Амос Йи в разговоре с Эриком Тазелааром и удалённые видео
Амос Йи Пан Санг родился 31 октября 1998 года в Сингапуре. Йи вырос в Сингапуре и учился в государственной школе Пей Чун, где сдал выпускной экзамен начальной школы, а затем поступил в среднюю школу Чжунхуа.
Йи, был воспитан католиком и начал посещать мессу независимо от своей семьи, считал себя практикующим католиком, но, как сообщается, в 2013 году его «выгнали» со службы в качестве алтарника после того, как он ругался во время собрания. После встречи со священником, чтобы подвергнуть сомнению его конфирмацию, и изучения скептически настроенных веб-сайтов и видео, он стал атеистом.
В марте 2011 года Йи получил награды за лучший короткометражный фильм и лучшую мужскую роль на Первом кинофестивале The New Paper за свой фильм «Джан». Газета New Paper описала Йи как сыгравшего четыре разные актерские роли в своем «самописном, самостоятельно снятом фильме», который был описан как «извращенная темная комедия»
В конце марта 2015 года, вскоре после смерти Ли Куан Ю, бывшего премьер-министра Сингапура, Йи загрузил на YouTube видео с критикой Ли. В видео Йи сравнил Ли с Иисусом и представил обоих в непристойном и неуважительном свете. Йи также загрузил в свой блог изображение, на котором Ли и Маргарет Тэтчер занимаются анальным сексом.
В декабре 2016 года Йи сбежал в США, попросив политического убежища. Оно было удовлетворено в марте 2017 года иммиграционным судом Чикаго.
В ноябре 2017 года Йи угрожали смертью за поддержку педофилии в видеороликах, сообщениях и в блогах. В мае 2018 года канал Йи был удален с YouTube за нарушение правил сообщества, а Twitter заблокировал его аккаунт. В июле 2018 года аккаунт Йи на Patreon был закрыт. По состоянию на декабрь 2018 года блог Йи на WordPress и личная страница в Facebook были закрыты. В октябре 2020 года Йи был арестован в Иллинойсе по обвинению в подстрекательстве по делу с участием 14-летнего подростка и хранении детской порнографии. В конце концов он признал себя виновным по двум обвинениям и детской порнографии в обмен на шестилетний тюремный срок, который он начал отбывать в декабре 2021 года в исправительном центре штата Иллинойс. Он был условно-досрочно освобожден 7 октября 2023 года, но через месяц был повторно арестован за нарушение условий условно-досрочного освобождения и переведен в исправительный центр Стейтвилля. В декабре 2023 года его снова перевели в исправительный центр Данвилла.
Интервью стримеру с Амосом Йи - 14 мая 2018 г
Дебаты стримеров о MAP с Амосом Йи - 2 декабря 2017 г
Почему детская порнография должна быть законной
Почему педофилия — это нормально
Свобода слова педофилу
Амос Йи в фильме - Jan (Джан)
Самого Йи не привлекают дети. Однако он твердо уверен, что такие отношения не должны быть незаконными и что ужасное обращение со стороны общества и закона по отношению к тем, кто таковыми являются, является серьезной несправедливостью. Мы говорим «Браво!» за его храбрость и похвалим его за то, что он занял эту мужественную и очень публичную позицию.
Здесь начинается наш первый разговор (из двух таких):
АЙ: Привет, как дела?
ЭТ: Все в порядке, я только что заметил в Твиттере, что YouTube удалил твой канал.
АЙ: О да, YouTube удалил мой канал. Это верно.
ЭТ: Вау! Интересно, это временно или тебя наказывают навсегда?
АЙ: Понятия не имею. Я думаю, что это, вероятно, временное явление, но мы защищаем педофилию, так чего же вы ожидаете?
ЭT: Да, похоже, каналы на YouTube довольно быстро закрываются. Когда они осмеливаются защищать то, что невозможно защитить.
АЙ: Это не является чем-то оправданным, на самом деле это очень просто и логично, но я понимаю, о чем вы говорите.
ЭT: С точки зрения YouTube, это неоправданно. И с точки зрения общества это неоправданно.
Как долго вы уже находитесь в Штатах?
АЙ: Я пробыл в Соединенных Штатах около пяти месяцев, да... ох, не считая времени, которое я провел в американских тюрьмах, это было около года или около того.
ЭТ: Вас задержали на год?
АЙ: Да.
ЭТ: Вау!
АЙ: Потому что я пытался приехать из Сингапура, сбежать из Сингапура, чтобы поехать в Америку.
ЭT: Итак, вы попросили убежища?
АЙ: И они относятся к любому иммигранту как к угрозе, прежде чем вы докажете обратное, поэтому я был настолько глуп, чтобы сказать, что прошу убежища на таможне, в аэропорту, и поэтому меня поместили туда на месяц в ожидании судебного дела.
ЭT: Когда вы впервые приехали в США, вы сказали им при въезде, что просите убежища?
АЙ: Да, достаточно глупо, потому что странно то, что если вам удастся пробраться в качестве туриста и подать заявку изнутри, вам просто придется подождать три года и сделать все, не попадая в тюрьму. Если вы спросите на самой таможне, вас арестуют.
ЭT: Да, я слышал, что вам следует просто приехать по туристической визе, а затем оставаться там до истечения срока ее действия, а затем официально подать заявление о предоставлении убежища. Итак, у вас есть действующий паспорт и вы могли бы приехать как турист?
АЙ: Да, я приехал совершенно легально, не пробирался через границу или что-то в этом роде.
ЭT: Как с вами обращались в заключении?
АЙ: Я думаю, что для большинства людей это было бы действительно ужасно, поскольку еда была отстойной, и я был рядом со многими преступниками, которые убивали людей, но лично для меня это было нормально. Это было прекрасно.
ЭT: Так вы были с другими людьми, искавшими убежища, или там были другие федеральные заключенные, не связанные с иммиграционными арестами?
АЙ: Нет, я думал, что меня просто поместят к иммигрантам, но нет, меня поместили к другим заключенным, в основном чернокожим.
ЭT: О, так значит, они были не просто иммиграционными заключенными, когда вы были с ними? А не с другими лицами, в поисках убежища, или те, кого рассматривают для депортации?
АЙ: Около пятидесяти процентов. Половина из них были просителями убежища, а половина — преступниками, но, тем не менее, сверхопасными.
ЭT: Американские граждане?
АЙ: Да, они были американскими гражданами.
ЭT: О, вас тогда поместили с федеральными заключенными, в американской тюрьме?
АЙ: Ага!
ЭТ: Где это было?
АЙ: Это было в Висконсине. Она называлась «Тюрьма округа Додж». Я думаю, это недалеко от Милуоки, да.
ЭT: О, окружная тюрьма, а не федеральное учреждение?
АЙ: Да, они меня перемещали, одна называлась «МакГенри», другая «Додж», да.
ЭТ: Вот как там к тебе относились? Сколько тебе было лет, когда ты попал туда?
АЙ: Мне только что исполнилось восемнадцать, и меня посадили в тюрьму для взрослых.
ЭТ: О, волшебный восемнадцатилетний возраст! В этот момент они могут сделать с вами все, что захотят.
АЙ: Я думаю, что если тебе меньше восемнадцати, то тебя сажают в колонию для несовершеннолетних.
ЭT: Они одержимо заботятся о людях младше восемнадцати, но как только им исполняется восемнадцать, они кричат: «К черту их»!
АЙ: Да, я думаю, что это так.
ЭТ: Жаль, что ты прошел через это.
Теперь, когда вы находитесь здесь больше года, один год из которых провели в тюрьме, изменили ли вы свое мнение о США на каком-либо уровне? «Блеск» исчез?
АЙ: Я не думаю, что у меня был «блестящий» взгляд на Америку. Я всегда видел, что это отстой, по некоторым меркам можно сказать, что в Америке даже хуже, чем в Сингапуре, потому что Сингапур чертовски мал, их армия чертовски бесполезна. В Америке они бомбят страны и просто разрушают их экономику и уничтожают миллионы жизней людей. Внешняя политика США чертовски ужасна.
Но я думаю, что в целом с точки зрения места для жизни Америка намного превосходит Сингапур. Но с оговоркой, что по сравнению со скандинавскими странами здравоохранение все еще чертовски плохо, многие люди не могут получить медицинскую помощь, люди борются с бездомностью, чего не должно быть в нашем современном обществе.
ЭT: Знаете, западное представление о Сингапуре таково, что это своего рода авторитарный Диснейленд с возможностью повешения и порки палкой, что, очевидно, является некоторой карикатурой, но видели ли вы какое-либо ощутимое притеснение, растущее в Сингапуре, кроме как на политическом уровне, на котором партия ППА имеет в своем распоряжении всю политическую власть?
АЙ: Не могли бы вы быть более конкретным?
ЭT: В детстве, когда вы росли в Сингапуре, чувствовали ли вы, что свобода выражения мнений ограничивается?
АЙ: Да, вся культура чрезвычайно ограничительна. Я думаю, что в какой-то степени ограничения действуют и в американских школах, но в Сингапуре они выходят далеко за рамки того, что люди просто не осмеливаются выступать против правительства. Частично потому, что вас могут арестовать, если вы станете достаточно популярными, а частично потому, что вы действительно подвергаетесь остракизму, вас задерживают, вы, вероятно, боретесь за свою работу, если выступаете против правительства, и поэтому всей страной правит страх; вы следуете правилам и мирно интегрируетесь в общество. Это скучно и совершенно авторитарно, и именно такая культура проявляется, если у вас есть законы, направленные против свободы слова.
ЭТ: Я был в Сингапуре несколько раз и помню, что средства массовой информации явно подвергались цензуре. Я помню, как смотрел «Побег из Шоушенка» по телевизору, и он был подвергнут смехотворной цензуре.
АЙ: Правда? Мол, какие части, потому что я действительно знаком с этим фильмом?
ЭТ: Я не помню, это было так давно, но было очевидно, что целые части были вырезаны, а диалоги подверлись жесткой цензуре.
АЙ: Порнография запрещена в Сингапуре. Совершенно незаконна. Южный парк запретили. Они заблокировали сайт.
ЭТ: Хотя мне показалось, что позже цензура начала смягчаться, по крайней мере, в плане языка. Казалось, они расслабились. Это было примерно в то время, когда начали разрешаться туры по Сингапуру, организованные геями.
АЙ: С точки зрения прав человека, может быть небольшое улучшение – далеко не достаточное – но раньше они без колебаний сажали политические действия в тюрьму без суда на десятилетия, например, за публичные протесты. Теперь они с меньшей вероятностью будут это делать, и это странно: они действительно хотят подлизываться к другим странам, чтобы иметь лучшую репутацию во всем мире и по экономическим причинам. Так что им приходится медленно улучшаться, но на данный момент они все еще абсолютно ужасны, их индекс прав человека ужасен. Технически незаконно критиковать правительство, хотя на самом деле они арестовывают людей только в том случае, если они представляют собой достаточно большую угрозу, как я, но это по-прежнему ужасная авторитарная страна. Я полностью ненавижу свою чертову страну Сингапур.
ЭT: Впервые я узнал о вас, как и о многих других людях, когда вы были арестованы властями Сингапура за оскорбление основателя и давнего правителя Сингапура, премьер-министра Ли Куан Ю. Когда он умер несколько лет назад, вы разместили на YouTube видео, в котором сказали, что рады его смерти. Новизна столь молодого человека (я думаю, что вам было шестнадцать в то время) в сочетании с открытым пренебрежением к печально известному сутяжничеству мистеру Ли, произвела большое впечатление на многих людей во всем мире и ясно обозначила вас как очень храброго, дерзким преждевременным и провокационным.
Мне интересно, как в детстве вы, знаменитость, противостояли государственному угнетению, которое поддерживалось молодыми людьми во всем мире, как это изменилось, когда вы совсем недавно заняли отступническую позицию в отношении педофилии. Ваш взгляд на педофилию, похоже, не совпадает с взглядом ваших современников, для которых ненависть к педофилии стала аксиомой. Я хочу знать, что с вами произошло после вашего открытого заявления о поддержке педофилии.
АЙ: Ну, вы знаете, что у всех есть такое заблуждение, что если у вас есть мнение, которое составляет десять процентов ваших политических взглядов, это обесценивает все остальные ваши мнения, и вам следует «отписаться» от меня. Это полная чушь и огромный удар по моей репутации. Многих моих подписчиков и зрителей значительно поубавилось. Черт возьми, хотя я готов принять удар по своей репутации, чтобы встать на защиту вас, ребята.
ЭТ: Это возможность на кого-то повлиять, повлияли ли вы на кого-нибудь своей позицией?
АЙ: Я надеюсь на это, я так думаю. Многие люди подходили ко мне и говорили, что, даже если они не полностью со мной согласны, они думают об этом, а некоторые даже изменили свое мнение. Не знаю, заметили ли вы, но после моего видео появилось множество педофилов на YouTube – один называется «Освобождение молодежи», а другой – «ТГ». Первый сказал, что именно я побудил его высказаться. Поэтому я думаю, что я не только влияю на людей, но и убеждаю их высказаться. Это может быть несколько сотен, несколько тысяч; Трудно назвать цифру, но я уверен, что оказываю влияние, и я рад этому.
ЭТ: Значит, ты об этом не жалеешь?
АЙ: Я определенно не жалею об этом. Я не тот человек, который думает о своей репутации, и я готов быть беспощадно логичным и честным. Я наслаждаюсь чертовой поездкой. Конечно, были неудачи, такие как мой канал на YouTube, который просуществовал более трех лет, но был закрыт, но чего я ожидал?
ЭT: Вас вообще беспокоит ваше заявление о предоставлении убежища, и рассматривали ли вы возможность того, что это может на него повлиять?
АЙ: Я думаю, что законы о свободе слова в Америке настолько хороши, что защищают мои права. Так что да, меня это не беспокоит. И, допустим, по счастливой случайности меня арестуют, и это вызовет еще один большой скандал в СМИ.
Я верю, что меня не депортируют обратно.
ЭT: Вы отдалились от своей семьи или разговариваете с ней?
АЙ: Моя мама, у меня с ней близкие отношения, и она меня спрашивает, как дела, да, у меня с ней хорошие отношения.
ЭT: Они не очень беспокоятся о тебе?
АЙ: Я думаю, что они пугающе переживают за меня. Защищая педофилию, люди требуют моей депортации, а я изо всех сил пытаюсь получить деньги, чтобы стать финансово независимым.
ЭТ: Как дела?
АЙ: Похоже, прогресс есть, и я надеюсь, что прогресс в попытках получить деньги на Patreon будет еще больше. Пожалуйста пожертвуйте! Patreon.com/amosyee.
ЭТ: Что ж, удачи в этом. Это может послужить показателем приемлемости педофилии, если вы преуспеете на Patreon [смех].
ЭT: Вы сейчас живете недалеко от Чикаго, верно?
АЙ: Я не живу рядом с Чикаго, я в Чикаго.
ЭT: Недавно вы написали в Facebook: «Черт! Я сейчас очень непопулярен. Мои посты в Facebook сейчас получают столько же лайков и комментариев, сколько школьник, сидящий в конце класса. Есть там кто-нибудь? Привет? Привет?" Итак, очевидно, что это было написано после каминг-аута как сторонника педофилии.
АЙ: В среднем я вызываю споры примерно один или два раза в год, и всегда будут большие периоды, когда я буду непопулярен. Я сейчас не в настроении смотреть супер-популярный контент. Я уверен, что всякий раз, когда я буду в настроении и захочу снова оказаться в центре внимания и вызвать споры, а также сделать видео, имеющее массовый интерес, я думаю, что мое количество просмотров снова возрастет.
ЭT: Взгляды на педофилию в Сингапуре и Азии такие же плохие, как здесь, из-за влияния Запада, или это просто присуще им?
АЙ: Мне очень незнаком взгляд на педофилию в Азии. Как только я высказал свои взгляды на педофилию, обосрались уже жители Запада. Сингапурцы почти не отреагировали, некоторые из них выразили несогласие, но многие из них выглядели безразличными, но, возможно, это потому, что это было настолько радикально.
ЭТ: Если взять гомосексуальность, то в Азии взгляды были очень нетерпимыми, но многие из этих стран, включая Сингапур, были колониями Великобритании или других европейских стран, так что, возможно, эти взгляды возникли в Европе, а не в Азии. Индия является хорошим примером культуры, которая имела совершенно иной взгляд на сексуальность до того, как была колонизирована Англией, а теперь имеет гораздо более пуританский взгляд на сексуальность, даже в гораздо большей степени, чем сейчас ее бывший колониальный хозяин.
АЙ: Я понятия не имею об этом. На мой взгляд, жители Запада гораздо сильнее реагируют на мои взгляды на педофилию, но азиатским странам потребуется гораздо больше времени, чтобы терпимо относиться к педофилии, чем Америке.
ЭT: Вы думаете, это займет больше времени, хотя реакция США сильнее?
АЙ: Да.
ЭT: Потому что азиатам требуется гораздо больше времени, чтобы изменить свои ценности, хотя американцы гораздо более резко реагируют на педофилию?
АЙ: На мой взгляд, такая сильная реакция объясняется тем, что идет дискуссия по этому поводу, а дискуссия является следующим уровнем на пути к изменению. Эта дискуссия даже не началась в азиатских странах, поэтому они гораздо более отсталы в принятии педофилии, чем на Западе.
ЭT: Я предполагаю, что американские СМИ и западные НПО, а также правительства США и Европы повлияли на другие страны, включая азиатские страны, чтобы они впали в истерику по поводу таких вещей, как детская проституция.
АЙ: Я думаю, да.
ЭT: Как вы думаете, какова вероятность того, что молодые люди вашего поколения изменят свое мнение о педофилии?
АЙ: Я думаю, что молодое поколение становится более восприимчивым к разнообразию и может изменить свое мнение о педофилии.
ЭT: Ваш канал на YouTube был закрыт на прошлой неделе после жалоб со стороны рекламодателей и, несомненно, антипедофилов, патрулирующих социальные сети. Аккаунты YouTube обычно не сохраняются очень долго после того, как кто-то заявляет о своей поддержке педофилии. Знали ли вы, что это, вероятно, произойдет?
АЙ: Я не знал точно, и сейчас я думаю, что все еще придерживаюсь мнения, что можно уйти от защиты педофилии и какое-то время оставаться на платформе. У меня были дебаты, в которых я высказывал свое мнение, пропагандирующее педофилию, и их разрешали на YouTube, если это что-то вроде формата дебатов. Когда я начал напрямую защищать педофилию, канал удалили. Возможно, есть способ обойти эту проблему, и я призываю других людей, для которых это важно, проверить почву. У YouTube может быть общепринятое мнение, что защита педофилии — это защита сексуального насилия, и, очевидно, это чушь собачья.
Я бы посоветовал людям, хотя существует высокая вероятность, что каналы, поддерживающие педофилию, будут закрыты, чтобы просто создать аккаунт на YouTube и попытаться продвигать свои идеи. К сожалению, YouTube сейчас является монополистом, поэтому это очень важно, и после того, как вас закроют, нужно беспокоиться о том, что делать дальше.
ЭТ: Вам явно нравится возмущать общество. Некоторые люди могут заподозрить, что вы затеяли эту последнюю кампанию просто для того, чтобы продвинуться дальше. Как вы на это ответите?
АЙ: В какой-то степени это правда. Я думаю, что вы действительно можете показать, что вы продвигаете истину и логику и что лучше для мира не защищать практику и политику, которые уже популярны. Защищать феминизм третьей волны или здравоохранение гораздо популярнее, чем педофилию, поэтому я пошёл еще дальше, чтобы доказать, что я правдив и принципиален, даже несмотря на то, что правда дорого обходится моей репутации и тормозит мой рост как режиссера.
ЭT: Что вы думаете о людях, которые преследуют в Интернете тех, кто защищает педофилию? Что ими движет? Следует ли их принимать за чистую монету как искренних актеров или ими движет что-то другое?
АЙ: Я думаю, что эти люди — отбросы, куски дерьма, ужасные люди, которые просто следуют дезинформации о том, что педофилы — вредные люди, как показывают все исследования, и заходят на мой сайт: http://amosyeebanana.com [Редактор: его сайт с тех пор был приостановлен, но статьи были повторно опубликованы по адресу: https://amosyee.wordpress.com/2018/05/27/studies-supporting-pedophilia], о том, что более 91% педофильских отношений безвредны. Это также искажает тот факт, что настоящее насилие исходит не от незнакомцев, а от членов семьи или знакомых. Так что мнение, которое распространяют средства массовой информации о том, что именно этот жуткий незнакомец подвергает ребенка сексуальному насилию, является абсолютной чушью. С точки зрения их искренности [онлайн-кампании против сексуального насилия] их ненависть, я думаю, искренна, как и в случае с убийством педофила, хотя, скорее всего, на самом деле они бы этого не сделали, поскольку они прячутся за экраном компьютера и осмелился сделать это, но ненависть искренняя. Но это интересный момент, потому что многие педофилы получают свое представление о том, как люди относятся к педофилии, из Интернета, если вы просто посмотрите на комментарии, то кажется, что все педофилы живут в сообществах, но я думаю, что это преувеличено и что педофилы, потому что они все очень параноидальны в отношении высказываний и раскрывают себя как латентные педофилы. Хотя я думаю, что их восприятие негативное, но не до такой степени, чтобы люди причинили вам вред. Риск все равно есть, но, допустим, у нас на улицах митинги педофилов, люди будут просто недоумевать, им будет интересно, что происходит, и их могут возненавидеть, но я думаю, что есть минимальный шанс, что кто-то к ним подойдет и победить их. Если только это не запланировано.
ЭT: Считаете ли вы, что их откровенность непропорциональна их реальной численности, что есть некоторые, которые создают много шума и цветового восприятия этого общественного гнева и враждебности? Не преувеличено ли это, потому что есть несколько людей, которые настолько одержимы этим?
АЙ: Это то, что я говорю, и из-за этого педофилы в Интернете настолько параноидальны, потому что я думаю, что именно так мы можем прогрессировать, чтобы продвигать это движение, нужно заставить их высказаться и сказать: «Я педофил» и я горжусь этим». Я был на некоторых собраниях групп поддержки, и они создают атмосферу, нагнетающую страх. Они говорят, что те, кто выходит наружу, глупы и наивны, и им следует просто быть в безопасности и жить своей жизнью. Сказать это себе подобным. У меня с ними все в порядке, возможно, это стратегически важно для их жизни, они не хотят терять работу, но другие люди, у которых есть смелость высказаться, не отговаривают их, потому что именно они действительно создают прогресс. Без этих людей, идущих на риск только потому, что вы беспокоитесь о стабильности, никакого прогресса не будет. Геям пришлось выйти на улицу и рискнуть подвергнуться ненависти, чтобы у нас было гей-движение. Негры тоже. Поэтому нам нужно, чтобы педофилы вышли наружу и перестали быть такими чертовски напуганными. Существует очень высокая вероятность того, что, когда они выйдут наружу, некоторых людей возненавидят, на них нападут, их убьют, но это неизбежно, когда мы хотим добиться перемен.
ЭТ: Итак, примите опасность и знайте, что без риска нет возможности прогресса.
АЙ: Именно! И не обескураживай свою чертову сторону. Эти люди настолько контрпродуктивны.
ЭT: Считаете ли вы, что в вашем поколении более вероятно сделать шаг вперед и станет более заметным?
АЙ: Да, это более вероятно, потому что наше поколение - самое удачливое поколение, потому что мы не все в прошлом, где мы все думаем только о зарабатывании денег и выживании, чтобы прокормить семью. У большинства из нас достаточно стабильности, чтобы иметь душевное спокойствие, потому что... мы пытаемся внедрять инновации, чтобы создать социальные изменения, чтобы люди с большей вероятностью нашли дело, которое наполнит их целеустремленностью, и защита педофилов была бы одной из таких причин.
ЭT: Сколько времени вы потратили на эту тему, прежде чем сделали собственное заявление о поддержке педофилии? Очевидно, вы прочитали некоторые исследования, провели некоторые исследования – как долго это длится?
АЙ: Самое забавное, что эти идеи о детской порнографии и педофилии у меня впервые сформировались около двух лет назад, а не в сообществе педофилов, с которым я по-настоящему общался совсем недавно, например, несколько месяцев назад. Все это происходит от простого мышления. Когда мне было шестнадцать, я гораздо больше интересовался разжиганием всякой всячины, чем сейчас. В какой-то степени я все еще интересуюсь разжиганием всякой всячины и созданием противоречий, но я думал о маленьких выходках, которые я мог бы совершить, и одна из них заключалась в том, что я думал создания порнографии со мной. Поэтому я обсудил это с друзьями и сказал: «Разве это не было бы интересно?» И они сказали: «Это незаконно!» И я подумал: «Ну, это очень странно. Мне шестнадцать лет, и я хочу производить порнографию, и это никому не причиняет вреда, но это незаконно?» Я не знаю, арестовали бы меня за это?
ЭТ: В Соединённых Штатах, да. Сейчас есть много детей, которые были привлечены к ответственности за создание порнографии с участием самих себя.
АЙ: И их вносят в реестр сексуальных преступников на всю жизнь, верно?
ЭT: Это зависит от штата. Некоторые не делают их на всю жизнь. Калифорния вносит их на всю жизнь, и некоторые другие тоже. Это заставляет задуматься об искренности тех, кто действует якобы во имя благополучия детей, когда они готовы привлечь детей к ответственности за детскую порнографию.
АЙ: За создание собственной детской порнографии.
ЭТ: Я думаю, это опровергает их самонадеянность, будто они действуют от имени детей.
АЙ: Именно!
ЭT: Вы знаете, нагота детей не была незаконной в США или Европе до недавнего времени, в течение последнего десятилетия или около того, нагота сама по себе стала незаконной. Это произошло так, что большинство из нас даже не заметили, что это произошло. Внезапно людей начали преследовать за детскую порнографию, хотя это была простая нагота. Существовало целое натуристское движение, нудистское движение, и они посещали разные места: нудистские колонии, нудистские лагеря, нудистские пляжи и, конечно же, Европу, где оно было гораздо более широко распространено и включало в себя множество семей, родителей и детей. Таким образом, существовала терпимость к наготе, и люди, в том числе дети, могли быть обнаженными в этих местах, и существовали нудистские публикации, в которых взрослые и дети изображались обнаженными. Однако сейчас происходит смешение детской наготы с порнографией, что делает ее полностью незаконной. Знаете, еще в начале-середине 70-х годов детская порнография была полностью легальной, по крайней мере, на федеральном уровне, в течение нескольких лет, потому что порнография в целом стала, по сути, легальной. Говорят, что в книжных магазинах для взрослых продавалась детская порнография, и она не ьыла незаконной до конца 70-х годов, когда были приняты первые законы о детской порнографии.
АЙ: О, это очень интересно. Я знаю, что они проводили исследования в Японии и Дании и обнаружили, что, когда детская порнография стала незаконной, количество злоупотреблений возросло.
ЭТ: Ну, я думаю, когда законы становятся настолько безумными, это подвергает детей повышенному риску.
АЙ: Это иронично, не так ли? Они говорят, что это делается для безопасности детей, хотя на самом деле эти законы лишь усиливают реальные злоупотребления. Я не знаю, какова психология, возможно, потому, что люди с меньшей вероятностью будут изнасилованы, если они смогут посмотреть порно и немного успокоиться, но это факт, что они подвергают детей риску причинения вреда.
ЭТ: Знаете, есть сообщения о том, что большая часть детской порнографии сегодня создается детьми с веб-камерами и айфонами, а не взрослыми.
АЙ: Да, я так и предполагал. Я думаю, что большинство современных взрослых даже не осмелились бы фотографировать своих детей, просто принимающих душ.
ЭТ: Как вы думаете, почему общество настолько помешалось на теме педофилии?
АЙ: Я не знаю. Я не в курсе истории, меня сейчас интересует только политика, а не история. Нас действительно не освобождают, мы сажаем в тюрьму невиновных педофилов, и это совершенно отвратительно.
Итак, когда я узнал, что детская порнография незаконна, когда мне было шестнадцать, у меня просто сложилось мнение, почему она должна быть законной, и я снял свой первый видеоролик «Почему детская порнография должна быть законной», и это вызвало огромный резонанс. Позже Гарвард пригласил меня выступить, потому что я критиковал правительство и был арестован. Но потом мое выступление отменили из-за моих взглядов на детскую порнографию.
ЭT: Да, ЭТУ речь, ты не должен защищать! [смеется]
АЙ: Я даже не собирался говорить о детской порнографии, но только потому, что только из-за этого одного мнения, из сотен, которые я высказал, мне не дали платформу.
ЭT: Похоже, вас просто закрывают все эти частные компании, которые могут закрыть ваш канал, когда захотят [имеется в виду YouTube, Paypal и (временно) Twitter]. Твиттер удалил Тома О'Кэрролла, а он даже ничего не сказал. Они сделали это просто из-за его репутации и потому, что толпа возмущения начала его отмечать. Так что все это в некотором роде сбивает с толку, когда вы не говорите ничего противозаконного, но поскольку эти платформы являются частными, а владельцы настолько не склонны к этому спору, вас могут удалить с общественной площади, потому что общественная площадка находится в частной собственности. Это интересный новый феномен.
АЙ: Это частные службы, и они могут делать все, что захотят. На мой взгляд, то, что они закрывают мой канал, не является проблемой свободы слова. Я был бы за то, чтобы они уничтожили все правые каналы.
ЭT: Ну, я согласен, что, поскольку вас подвергает цензуре компания, это не проблема свободы слова, поскольку вас подвергает цензуре не правительство. YouTube имеет на это право. Я не знаю, имеет ли смысл с точки зрения бизнеса быть столь придирчивым, но, очевидно, они так думают. Они подвергаются сильному давлению со стороны всех этих фракций, включая антипедофилию, с целью подвергнуть цензуре таких людей, как мы.
АЙ: Если вы принадлежите к атеистическому сообществу, вы не станете беспрепятственно выступать в поддержку мусульманина, распространяя его ненавистную исламскую идеологию. Ирония в том, что я боролся за законные права на свободу слова в моей родной стране Сингапуре и был арестован за критику правительства и религии. Но сейчас в Америке избивают слово «свобода слова», потому что им не предоставлена платформа для распространения своих глупых идей. Люди удаляют комментарии, которые я оставляю, я удаляю комментарии и блокирую пользователей, и они говорят, что это против свободы слова, хотя мы просто не хотим давать вам больше платформ для распространения вашего чертового мусора. Вас не должны арестовывать за распространение вашего мусора, это свобода слова, но с точки зрения помощи вам в распространении вашего ужасного мусора, это не вопрос свободы слова.
ЭТ: Итак, если у них есть свои серверы, они могут свободно распространять свой мусор, вы бы с этим согласились?
АЙ: Да. Юридически, да.
ЭT: То есть вы не выступаете за государственную цензуру этих людей?
АЙ: По закону они имеют право это говорить. Я просто рассматриваю это как платформу YouTube для этих людей, это продвижение, и вы не захотите продвигать идеи, с которыми вы не согласны, и я думаю, что люди скажут, что: ладно, вы баните всех правых, это плохо. Но дело в том, что если запретить всех правых, они перейдут на какую-то другую платформу, и YouTube перестанет быть монополистом.
ЭТ: И это было бы хорошо, правда?
АЙ: Точно, было бы хорошо! А YouTube обесценился бы и постепенно стал бы похож на Интернет раньше, и у каждого были бы свои собственные платформы и веб-сайты, я думаю, это было бы идеально. Больше свободы: вам не придется следовать строгим правилам YouTube. Сейчас они предвзято относятся к людям, которые не являются вульгарными или используют вульгарную лексику, которую они демонетизируют. Когда они перестанут быть монополистами, это будет здорово.
ЭT: Есть ли еще какие-нибудь замечания, которые вы хотели бы отметить?
АЙ: Я не собирался защищать педофилию сразу после выхода из тюрьмы. Я планировал еще больше критиковать правительство Сингапура, но затем Гарвард разозлил меня тем, что не пригласил меня, и мне пришлось объясниться лучше. Я сделал относительно вирусную статью «Почему педофилия — это нормально», и это привлекло ко мне сообщество педофилов и положило начало дебатам и дискуссиям. Сейчас просто весело общаться с сообществом педофилов, и я совершенствую способы распространения своего послания, чтобы сделать его максимально эффективным.
ЭT: Итак, ты собираешься пойти дальше, чем сейчас?
АЙ: Например, во многих моих дебатах люди формулируют дискуссию так: «Могут ли дети дать согласие на половой акт?» Я считаю это неуместным и запутанным и приводит лишь к спорам по поводу семантики согласия. Я пытаюсь изменить траекторию с «согласия» на «вред». Существует множество исследований, которые показывают, что более девяноста процентов отношений между несовершеннолетними и взрослыми безвредны и даже полезны для детей.
ЭТ: Вы все равно согласны с тем, что согласие требуется в любых отношениях, верно?
АЙ: Да, конечно.
ЭT: Но вы думаете, что аргумент был сосредоточен на этом, исключая проблему вреда?
АЙ: Конечно, да. Очевидно, это должно быть согласовано, но я думаю, что главное отличие, чтобы убедить людей, заключается во вреде. Они заявляют, что это происходит без согласия, поэтому это вредно, но большинство исследований показывают, что это безвредно, и [если бы им это было продемонстрировано] они с большей готовностью защищали бы педофилов, тогда как, если вы представляете это как согласие, это сбивает с толку. .
ЭТ: Существует целая индустрия, которая построила этот оплот против отношений между поколениями, и у них так много ресурсов, и они могут просто перекричать нас, и это то, что произошло, и это то, с чем вы столкнулись.
АЙ: О, да, это пугает и все такое, но, честно говоря, это не имеет значения, потому что в конце концов правда побеждает.
ЭТ: У меня есть идея, что есть люди, которые лгут о том, что они жертвы. Есть ли у вас какие-нибудь мысли по этому поводу?
АЙ: Врут…
ЭТ: Они жертвы. Ложь о том, что вы стали жертвой насилия. По моему мнению, многие люди лгут об этом.
АЙ: Я знаю, что есть исследования, которые показывают, что многие из людей, которые говорят, что у них был негативный опыт общения со взрослым, не из-за сексуальных отношений в то время, а потому, что их убедили родители, что это вредно. Если бы в обществе, где отношения между ребенком и взрослым не только принимались, но и поощрялись, то большинство людей вообще не думало бы, что это вредно.
ЭТ: Кроме того, я думаю, что есть люди, которые просто лгут.
АЙ: Да, это возможно.
ЭТ: Я думаю, что существуют какие-то болезни, вроде болезни Мюнхгаузена, когда люди выдумывают свою болезнь. Я думаю, что это здесь имеет место.
АЙ: Они делают это только для того, чтобы поддержать повествование, которое хотят продвигать?
ЭТ: С Мюнхгаузеном они жаждут внимания и изобретают болезни, которыми притворяются.
АЙ: То есть это в основном из-за внимания, да?
ЭТ: Есть еще вариант под названием «Мюнхгаузен по доверенности», когда родитель, почти всегда мать, делает своих детей больными. Она придумывает тщательно продуманную уловку, чтобы заразить своего ребенка, отравляя его в той или иной форме и постоянно водя его к врачам для получения медицинской помощи. Итак, существует такая патология, и моя теория такова: многие женщины, особенно и, возможно, мужчины тоже, которые утверждают, что в детстве подвергались сексуальному насилию, полны дерьма.
АЙ: В том-то и дело, что эти анекдоты очень сильны, не так ли? Они такие: «О, в детстве меня подвергали сексуальному насилию», поэтому они делают это причиной, по которой мы должны сажать невинных педофилов в тюрьму, давать им пятнадцать лет тюрьмы и разрушать их жизни. Как я уже говорил, более девяноста процентов педофилов вступают в совершенно безобидные формы отношений с несовершеннолетними. Это все равно что лишить геев прав из-за одной истории о том, как парень изнасиловал тебя в душе. Полностью манипулятивный сбор вишни. Это так интеллектуально нечестно.
ЭТ: Частично это проблема доступности; предвзятость доступности. Это все, что им доступно, эти истории, как, например, Джон Уэйн Гейси в 70-х, и поэтому они думают, что они типичны для отношений несовершеннолетних, и это становится повествованием, и они выслеживают всех педофилов как монстров.
АЙ: Да, в том-то и дело, что эти шокирующие истории наиболее востребованы, и из-за этих историй создается впечатление, будто они представляют целую группу, тогда как на самом деле они представляют собой меньшинство случаев, меньшинство педофилов, которые на самом деле насилуют детей. Аналогичную аналогию я могу привести с иммигрантами. Большинство нелегальных иммигрантов, которые приезжают в США, безвредны, они приносят пользу экономике, но у нас есть одна история, когда кто-то насилует ребенка или совершает преступление – небольшая 0,1% иммигрантов в США – кажется, что большинство нелегальных иммигрантов вредны.
ЭТ: У меня есть еще одна теория: вся эта машина против педофилов связана с ее развлекательной ценностью.
АЙ: Конечно, я согласен.
ЭТ: Людей это полностью развлекает. Я думаю, что это примитивно, поскольку людей всегда развлекали истории о страшилах, которые сидели у костра и рассказывали истории об угрозах, леденящих кровь и сверхъестественных явлениях. Страшные монстры интересны, и я думаю, что нынешнее воплощение страха перед педофилами является лишь продолжением этого.
АЙ: Большинство людей мотивированы давлением со стороны сверстников, и сейчас популярно высмеивать чудаков, а сейчас чудаками являются люди, которые хотят заниматься сексом с животными и детьми. В Сингапуре геи являются людьми.
ЭT: Итак, как педофилия вписывается в более широкий контекст прав молодежи? Занимаете ли вы позицию по поводу прав детей? Соответствуют ли ваши взгляды на педофилию более широкому контексту, скажем, освобождения детей?
АЙ: Я думаю, что люди думают, что дети глупее, чем они есть на самом деле. Они ответят: «Ты всего лишь ребенок» вместо того, чтобы раскрыть его способности.
ЭТ: Я думаю, что люди недооценивают возможности детей. Раньше у детей было гораздо больше свободы в исследовании окружающего мира.
Был учитель по имени Джон Холт, который в 1960-х и 70-х годах писал о необходимости освободить детей из тюрем, в которые превратились государственные школы и которые, по его мнению, были ужасными местами для обучения и развития детей, чтобы они могли стать сильными и выносливыми взрослыми. Он считал, что школы активно вредят детям.
АЙ: Я тоже такого мнения.
ЭT: Он был в значительной степени ответственен за начало движения за освобождение детей, которое позже было захвачено гендер-феминистками, теми, кто действительно ненавидит мужчин и которые считают своим долгом искоренить все следы «мужского» в обществе и заменить ее чисто женской моделью управления и жизни. Таким образом, они присоединились к движению за права детей и сделали его синонимом женщин, уполномоченных правительством осуществлять права детей от их имени. На самом деле, лишая детей последних остатков личной автономии, которой они все еще наслаждались. Вот что случилось с «правами детей» в этой стране. Это действительно довольно трагично, потому что то, что началось как освободительное движение в 1960-х годах, было захвачено этой одержимой культурой власти. Таким образом, термин «права детей» немного похож на «Министерство правды» или «Министерство любви» в романе Оруэлла «1984». Это означает противоположность правам детей, лишение любой степени свободы, которую они когда-то имели. Говорят, что они служили для защиты их от злых хищников. У них нет свободы действий в осуществлении своих прав, за них это сделает государство.
АЙ: Это действительно иронично! То, что у них больше прав, означает, что у них меньше свободы?
ЭТ: Совершенно верно, и настоящей мотивацией в самом начале была детская сексуальность. С самого начала. Вскоре к ним присоединились христианские фундаменталисты, ненавидевшие однополый секс, в частности, так же, как гендер-феминистки ненавидели мужчин и гетеросексуальный секс. С появлением в 1977 году Аниты Брайант, возглавившей христианский крестовый поход против геев, геи начали позиционировать себя в противовес отношениям между мужчиной и мальчиком и некритически принимать феминизм во всех его вариантах, чтобы продвигать гей-движение. Это было началом великой детской охоты на ведьм, которая продолжается и сегодня, самой продолжительной такой охоты на ведьм в истории и началом массового лишения избирательных прав детей, которые с тех пор были лишены какой-либо подлинной власти над своей жизнью.
Итак, с моей точки зрения, причина, по которой эти движения за права детей и против педофилов, добились такого впечатляющего успеха, заключается в этих двух совершенно разных силах; радикальный гендерный феминизм и христианский фундаментализм объединились, большая часть левых и правых объединилась в этом усилии.
АЙ: Это очень интересно. Подобные левые также наносят вред феминизму сегодня, потому что я думаю, что феминизм третьей волны имеет в целом позитивный эффект.
ЭТ: Я не думаю, что это движение, движение против детской любви, выжило бы без этого раннего союза этих двух крайних политических сил. С тех пор произошло то, что между этими двумя крайностями возникла огромная «середина», полностью принявшая их параноидальные и крайние взгляды на детей и секс и впитавшая эти ценности. Вот что мы имеем сегодня.
АЙ: Говоря о людях, которые якобы на нашей стороне, с которыми у нас есть разногласия, вы, наверное, знакомы, есть «проконтактные» педофилы и «антиконтактные» педофилы.
ЭТ: Да, мне не нравится терминология «за контакт». Оно исходит из группы «антиконтактов», если использовать их термин. Я не использую их терминологию, потому что она используется для того, чтобы вложить слова в наши уста и перехватить повестку дня. В общем, у них полная херня.
АЙ: Итак, для незнающей аудитории: «законтактные» педофилы — это люди, считающие, что они должны иметь право на безвредные сексуальные действия с детьми. «Антиконтактники» не считают, что люди должны вступать в сексуальные отношения с детьми, хотя они и педофилы. Они думают, что им нужна помощь?
ЭТ: Ну, «Добродетельные педофилы», вы о них слышали?
АЙ: Да, так снисходительно! Так что «проконтактные» не «добродетельные», судя по всему.
ЭТ: Это снисходительно и самовосхвалительно. Итак, это люди, которые думают, что у них есть патология, и ее следует подавлять любой ценой, и что они должны навсегда воздерживаться от любого рода секса с несовершеннолетними. Что ж, мне тоже придется от этого воздержаться, потому что я хочу продолжать жить вне тюрьмы, поэтому мы приходим к одному и тому же выводу, но по совершенно другим причинам.
АЙ: Знаете, у меня более неоднозначное мнение по этому поводу, хотя они более умеренные, чем мы. Я думаю, не более ли стратегически важно иметь эту умеренную фракцию? Например, люди, которые выигрывают в политике, не в том, что они самые правые, а просто в том, что они находятся в окне Овертона, то есть в том, что приемлемо во время. Итак, я бы сказал, что, допустим, Берни Сандерс узнает, что однажды мы должны защищать педофилов, должен ли он на самом деле продолжать говорить, что мы должны защищать педофилов? Нет, потому что для него это не стратегически важно с политической точки зрения.
ЭТ: Хорошо, я бы сказал, что они не более «умеренные», чем мы, поскольку умеренность подразумевает общую основу основных убеждений. Их здесь не существует. Кроме того, я хотел бы отметить, что мы не все политики, баллотирующиеся на посты, не так ли?
АЙ: Именно! Вот почему я говорю, что для таких радикалов, как мы, действительно важно существовать, потому что без этого никогда не было бы никакого прогресса, и со временем радикальные идеи станут умеренными, и тогда политики, десятилетия спустя, примут нашу политику. Без радикалов нет прогресса. Но затем я признаю, что существование умеренных является политически стратегическим для достижения любого прогресса.
ЭТ: Я не уверен, чего они собираются достичь, это единственное, потому что ни одна часть их послания не защищает какую-либо свободу, за исключением особых призывов к сочувствию к себе и продолжающегося поношения того, что они называют «Про-контакты».
АЙ: Я думаю, что если речь идет только о стратегии, а затем они откажутся от педофилов, выступающих за контакты, тогда это нормально, я, вероятно, поддержал бы это, но если они искренне думают, что люди, выступающие за контакты, вредны, и не должны существовать, тогда именно в этом у меня проблема, и у меня складывается такое впечатление. Кажется, что единственная причина, по которой они защищают педофилов, заключается не в фактах и логике, а в том, что они просто предвзяты. Они выросли с сексуальным влечением к детям, но их предубеждения заставляют их продвигать эту идеологию.
ЭТ: Я знаю, что они занимают позицию, согласно которой ничего хорошего не бывает, и что официально они делают это не по стратегическим причинам, хотя я подозреваю, что некоторые из них таковы. Я думаю, вы обнаружите, что там есть множество людей, некоторые из которых думают, что это каким-то образом продвигает их дело, если они займут то, что они считают промежуточной позицией в краткосрочной перспективе, а затем есть и другие люди, которые думают, что это каким-то образом продвигает их дело, что это никогда не правильно, всегда неправильно и всегда будет неправильно. Сама организация никогда не выступает за менее строгие законы, более низкий возраст согласия, более низкие уголовные наказания или что-то в этом роде, потому что они думают, что это вызовет у людей подозрение в их планах или, если на то пошло, или выставит их менее добродетельными. Таким образом, они не выступают ни за что из этого, и они, конечно, не выступают за права детей, что, насколько я понимаю, действительно то, к чему нам нужно двигаться. Я думаю, что более важной темой являются права детей, а не отношения между поколениями.
АЙ: О, правда? Хорошо, это действительно интересно.
ЭТ: Я действительно верю, что на более фундаментальном уровне дети бессильны в нашем обществе. У них нет никакой власти, и я считаю это ошибкой, которую необходимо исправить.
АЙ: Это интересно. Может быть, пришлите мне несколько ссылок, потому что я раньше не видел такую точки зрения.
ЭТ: Это, безусловно, будет включать в себя работы Джона Холта. Хорошо, что-нибудь еще?
АЙ: Думаю, последнее, о чем хотелось бы упомянуть, — это «активистские стили». Знаете, я был в разных сообществах, их группах Discord, и они оба меня выгнали.
ЭТ: Действительно, можешь ли ты сказать мне, на каких из них ты был?
АЙ: Просто небольшие сообщества, такие как «Миллениал Сентенниалс», педофилам нравится возраст от восемнадцати до тридцати лет, но я им не очень нравился. В основном это из-за несогласия с тем, как я себя представляю. С точки зрения защиты прав педофилов я представляю себя не скучным, заносчивым профессором, сдержанным, утонченным…
ЭТ: Вдумчивый и размышляющий.
АЙ: Я думаю, что это общепринятый взгляд на то, что делает эффективного активиста. Я совершенно не согласен. Я бы сказал, что сейчас мой тип личности будет более доступен гораздо более широкой аудитории. Очевидно, что некоторые люди более восприимчивы к более утонченному и сдержанному стилю профессора/активиста.
ЭТ: Как я?
О, да… Я предполагаю, что [оба смеются] старшее поколение и другие более восприимчивы к таким людям, как я, которые более грубы, и я думаю, что важно не отталкивать людей, чтобы принять оба типа активистского стиля, чтобы чувствовать, что оба стили важны для привлечения нишевой аудитории, различных слоев общества, потому что я думаю, что у людей сложилось ложное впечатление, что существует только один активистский стиль, то есть сдержанный, который является наиболее эффективным способом привлечь как можно больше людей, и каждый должен быть этот стиль, но он отталкивает людей, которые более восприимчивы к таким людям, как я, мой стиль.
ЭТ: Я согласен.
АЙ: Я думаю, что для того, чтобы активизм был эффективным в продвижении наших идей, мы должны охватить все стили.
ЭT: Ты был в BoyChat или GirlChat?
АЙ: Что это?
ЭT: Это два форума, возможно, самые старые из подобных форумов для соответствующей аудитории.
AЙ: Они больше в моем стиле?
ЭТ: Я думаю, что это скорее чей-то стиль, поскольку там представлено очень много стилей. Я не могу многого сказать о GirlChat, поскольку это не моя сфера деятельности. Но BoyChat становится довольно спорным и шумным. Я думаю, что вы найдете там аудиторию. Это что-то вроде Дикого Запада со словесными перестрелками посреди улицы в полдень. Это становится очень громко, поскольку на доске только текст, и люди там говорят о вас, так что я думаю, вам будут рады.
АЙ: О, правда? Что ж, я мог бы войти. Есть причина, по которой эта очень конфронтационная, громкая, предположительно наполненная ненавистью толпа появилась после изобретения Интернета. Людям нравятся такие стили. Им не нравится быть все время чувствительными, глупыми и задумчивыми, понимаешь?
ЭT: Ну, BC и GC могут быть как раз для вас. Они рекомендуют использовать TOR для защиты вашей личности.
АЙ: Это полностью подпольный сайт?
ЭТ: Нет, это не «темная паутина» или что-то в этом роде. Это не «подполье». Он полностью легален и тщательно модерируется, чтобы гарантировать легальность всего контента. Вам не разрешается говорить что-либо незаконное, находясь там, или выступать за нарушение каких-либо законов. Если вы скажете что-нибудь, пропагандирующее незаконность, вас вышвырнут и удалят ваши сообщения. Но это не подпольный веб-сайт, однако они рекомендуют использовать TOR, чтобы люди не знали, что вы его посещаете, и анонимизировали ваш просмотр веб-страниц. Но помимо этих ограничений, вы можете вести свободные дискуссии.
Я хотел бы сообщить вам одну вещь: существуют организации, занимающиеся борьбой с этими законами, которые начинают добиваться значительного прогресса и сумели изменить некоторые законы. Они ни в коем случае не выступают за отношения с несовершеннолетними, но они проводят серьезную работу по борьбе с крайностями истерии и законов, основанных на истерии.
Еще я хотел бы сообщить вам, что термин «педофилия» часто не используется людьми в этом сообществе. Я им не пользуюсь, в общем. Для NAMBLA это «любовь мужчины и мальчика».
АЙ: Теперь, когда вы упомянули об этом, я подумал, что это между терминами «педофилия» или «MAP» [Ред: Лицо, любящее несовершеннолетних, как предпочитает организация «B4U-ACT»]. Я выбрал «педофилию», потому что это привлекает взгляды и внимание, тогда как никто не знает, что такое, черт возьми, «MAP».
ЭТ: Но я думаю, что вам следует знать, что многим людям действительно не нравится термин «педофил», потому что его корни, его происхождение лежат в описаниях психических заболеваний. Несмотря на то, что этот термин греческий, его происхождение происходит не в Древней Греции и не в период расцвета любви между мужчиной и мальчиком, а в немецкой психиатрии девятнадцатого века.
АЙ: Меня, честно говоря, не волнует исторический контекст слов. В настоящее время слово «педофил», как и слово «гей» раньше, теперь оклеветано и обескуражено. Я хочу изменить восприятие этого слова людьми, поэтому вы игриво называете кого-то словом на букву «п», я думаю, это нормально. Я бы сказал слово на букву «п», если бы мне не грозила цензура на Facebook.
ЭТ: Итак, я думаю, мы подошли к естественному завершению этого интервью, что вы думаете?
АЙ: Да, я думаю, что мы уже все рассмотрели.
ЭT: Итак, с вашей стороны это тоже появится в Facebook?
АЙ: Да! Наконец, NAMBLA признала меня. Я дорожу этим!
ЭТ: Что ж, я надеюсь, что это одно из лучших интервью, которые у вас были.
AЙ: Береги себя, Эрик. Спасибо за интервью.
ЭT: Ты тоже, Амос. Большое спасибо за ваше время!